推理と説得 まとめ避難所板 9429


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エピの2次会、雑談など、ご自由にご利用ください!


A111村

1:みるか :

2013/02/28 (Thu) 08:03:44

ω・)<A111村お疲れさまでした

参加を逃してしょんみり

全ログで見た感想、というか、全ログで読む→白ログで発言抽出して書いた考察をちまちまっと飽きるまで書くつもりでーす

あくまで1人の考察です。
「ふーん。みるかからはそう見えたんだー」程度でお願いします(

そして長い…
長くなった…
2:みるか :

2013/02/28 (Thu) 08:10:09

◆ヤコブ(0653占い師CO)
赤0653★突然死が出たら、何が嫌?赤0716を見るに霊突然死のことではない、よね?
そこが見えないので、言ってみただけに見える。

0716☆質問で返すけど、★その質問が狼に利用されるとは考えなかった?

ヤコブは突然死関連の部分は見えないけれど、非COが回っているからという受動的な理由で、何も考えずにとりあえず出た、というように見える。ので、COしなければいけない役職の真狂印象。

赤1839より、ヤコブはスキルの高い人を白視する傾向あるがことが伺える。
ジムゾンをジムゾン目線で解釈すると、「スキルが高い人は怖い。自分では見極められないから。」みたいなこと言ってるんじゃない?
ジムゾンに違和感を抱く理由にヤコブ自身との感覚の相違という点にばかりで、そこでのジムゾン黒視には同意できない。

赤1844で霊突然死を考えてないのはわかるけど、赤2015がオットー偽での想定が薄く「オットー真前提の考察」に見える。

赤2314★リーザの2306「思考伏せ自由」を聞いて、この村で有効だと思った?思ったならとうして?
ヤコブは「思考伏せ自由には、思考伏せてないから対応できない」と思ったよね。そして残念な気持ちも見える。
つまり、対応できるならやることも考えていたわけで。
そのへんが、ただ単にリーザの期待に応えられないからなのか、思考伏せ自由占いに対して自分で考えていたのかが知りたい。

わたしはこの突然死人数では1COの占い師も霊能者も、灰と同じように単体真贋を考えていかなければ、と思うので、思考伏せには反対。思考伏せられたらヤコブの真贋を考えられないから。
自由占いには賛成。黒狙いで占いしてもらって、白が出ても黒が出てもわたしたちにその人を単体で白黒説得してもらおうと考えてる。
狂人なら色見えない相手の色を説得って、やりにくいよねー。


あとヤコブは村の現状が見れていないように思う。
赤0002カタリナ占い理由の中に「視界を晴らす為」とあるけど、それって1COの占いで有効なのか?と感じる。
さっきの霊突然死に考えが行ってない点や思考伏せ自由の辺りも。
この村を直接見ているのではなく、今までの、他の村と照らし合わせて間接的に見てない?

また疑い理由が「こいつ意味わからん」って理由ばかりなので、そこご主人たま炙りたくない狂要素。

狂≧真>狼
3:みるか :

2013/02/28 (Thu) 08:11:22

◆オットー(1913霊CO)
COタイミングから、非狂。
狂人ならヤコブが真に見えるはずだし、このタイミングでの霊COは狼側にデメリットしかない。

料0103でFO派、料0127でディタに霊潜伏がいいの?と質問。
★ディタ0123は、オットーが潜伏を考慮するに足る?

料1913のCO理由は「回ってるから」。
ディタに霊潜伏について聞いてるわりにCOする時にそこ見てないよね。
★ディタに霊潜伏について聞いて何が得られた?思考の流れをぷりーず。

料2137で戦略にちんぷんかんぷんって言ってるわりに料1924料1927は狩人について詳しいんだね、って思った。何要素になるかは、わからないけど。


★料2326料2359
わかりにくかった発言のアンカを下さい。
ふわふわって、何の話に対してふわふわしてると思った?

普通に占い希望出してるけど、ヤコブの正体考えた上での希望?ヤコブについて全く触れてないから気になった。

料0023★ヤケクソになっているならどこか諦めの感情がみえたり、思考放棄しそうなものだけど、ディタにはそういうところは見えた?


オットーはね、よくわからないものをよくわからない、で終わらせてるところが不満。

占い希望、つまり疑い先についても、逆に占い希望に挙げてない人についても言及がほとんどない。

真でも放っておくとニートになりそうなので、村のためにどうすればいいかってところが見えないのは偽要素だよ、と言っておくよ。

オットーは村に沿って動いていて、自分主体のものが見えない。霊判定はオットーにとっては確定情報なので、突然死判定からの伸びを期待しておく。

狼>真>>狂
4:みるか :

2013/02/28 (Thu) 16:59:04

◆パメラ(灰)
1d深夜のうちに非占霊。

娘0728娘0733
★カタリナが狼なら、まとめ立候補は何狙いだと思う?
そして霊騙り出す気の狼なら、相方はオットーもしくは狂人に霊に出てもらう狙いでヤコブに絞られるんだけど、そこはどう思う?

娘0728で突然死の危惧があるわりに娘0742占霊突然死については考えてないのは気になる。そこはただの一般論なの?って。
★占霊突然死についてはどうやって対応していこうと考えてる?


赤1835でヤコブが言ってるパメラ白い理由がよくわかんない。娘0733「パッション、という名の狼っぽい人」って、パッション関係なくね、と思ったのだけど。
狼っぽい人が黒いって普通だし、よくわかんない人も黒く見えるよーってつけたしてはいるけどヤコブの質問には答えられてないよね。


特に白要素は見つからないけど、黒くもない。
パメラが狼なら、SGにしなければいけないところを村で潰していけばしっぽ出すんじゃないかなー?
放置して発言で判断したいな。

能力者に対してほとんど見ないんだね、ってのは気になるところ。
5:みるか :

2013/02/28 (Thu) 17:00:23

◆リーザ
リーザは妙1957妙2306から見るに、知識はあるけどあくまで一般論止まりなかんじー。

ということで、この村に目を向けてほしいので質問。
★定石以外は人外は取らないと思ってる?
★「思考伏せ自由占い」の利点をさくっと教えて下さい。
ちなみに、定石はそれを知らない可能性は考えてないのかな?って思ったし、11人村なら真狼-真狂とか強いよー?
自由占いは狂人でも、白だと思ったところに黒だしたり、黒だと思ったところに白だせばいいだけで、考察しなくて言い分負担は軽くなるし、むしろ狂人なら負担は軽くなる思うよ。
妙2203で「狂人にしては信用稼いでる」って言ってるけど、信用稼いで狼を白囲いか村に黒を出す、ってスキルのある狂人なら出来るよ。

で、回答は予測出来るので
★それはヤコブを真決め打てないなら有用ではないのでは?リーザは思考を伏せてる人から要素取れる?みんなは思考伏せてる人から要素取っていけると思う?

妙2324で「どうあがいても片占い」と言っていて、霊に関してはともかく、占い師に対しては現状を把握していることはわかる分、村を見ていないことは疑わしく思う。

ただ、戦術論回りのリーザの考えはしっかりしているし質問からの反応とか一貫性だとかで色は見ていけそうなので放置して大丈夫。
6:みるか :

2013/02/28 (Thu) 17:03:54

えーと、偽飽和、黒飽和させ気味なのは、黒考察の練習的な意味もありますー
7:nora :

2013/02/28 (Thu) 23:07:29

おぢやまいたします。

うわーんっ突発的大忙しでエピに全然顔だせなかったよー(><)
この一週間あっというまだった…はふ。

オットー真霊でいいじゃんで考えちゃったからなぁ
能力者突然死はまったく推理の筋道できなくなるのでこまっちゃうね。

パメラは一瞬「え?」とひっかかった言葉があったんだけど
なんだったか 忘れちゃった(ぁ
8:みるか :

2013/03/01 (Fri) 08:42:32

きゃー!
のらさんお疲れさまでーす

霊能者乗っ取りがいちばん怖いですよね((((゚д゚))))
襲撃の違和感も出ないし…
9:みみー :

2013/03/01 (Fri) 13:21:14

|緊張|ョ゚Д゚;))))ドキドキ 
のらさまがいらっしゃる…!

霊能者のっとりこわいみるかたんこわいよし、吊ろう((((;゚Д゚))))
10:みみー :

2013/03/01 (Fri) 13:36:17

もう、あの時どう考えてたかさっぱーりなのだけど…
とりあえず返答のれんしゅー(*´∀`*)

>★カタリナが狼なら、まとめ立候補は何狙いだと思う?
☆しらにゃーです。でもリナちんが狼なら。
リナちん忙しいっておっしゃってたので、
占いを避ける→吊られる。よりも占いに当たる→吊られる。のほうが手数1手稼げて有利だと思うのです。

突然死を考えてない部分で神父様を疑うリナちんのほうが私的に黒く見えてる程度の意思表示なので、
相方云々とかは考えてなーです。だってめんどーですっ(`・ω・´)

>★占霊突然死についてはどうやって対応していこうと考えてる?
☆考えるときに考える。―――偽要素とかとってない今はまだ考えるときではなーですっ。

>パッション関係なくね
「狼(っぽい)」を探すのに私が利用するのが「パッション」ですっ
『どんな人が黒いと感じるか』と聞かれたので「そんなん分からんからパッション」なのですっ

能力者は…そのうち(めそらし
11:アルミ :

2013/03/01 (Fri) 22:17:13

おおーなんか増えとる!
ぼくも時間あるとき返答の練習してみようかな、しないかもしれない。

>のらさん
お疲れさまでしたー!
忙しかったようであまりお話できなかったの残念なのですー
また同村したときはよろしくお願いします!
12:pikuto :

2013/03/06 (Wed) 15:50:58

どこに書くか迷いましたが、みるかさんはじめまして(深々)。
さりげに私放置枠に入ってて嬉しいです。
13:みるか :

2013/03/06 (Wed) 20:53:19

>ぴくとさん
こちらこそはじめまして

うだうだ言ってますが、
「ねえねえ、それって内訳考えた希望?確定しない占い1COならどうすればいいと思うー?」
しか言ってないという()
結果見た後だから、どうしてもそこに目が行って。

今見物人参加してるし…
20発言分以上はあるし…
みたいな言い訳で更新ストップしてますがw

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